Kategorier
diskussion & debatt

Argumenterar man för att avkriminalisera sexköp så argumenterar man för våldtäkt

Här kan ni läsa nån slags buhuhu vi menade inte att vara dummisar stackars oss – artikel om män som köper kvinnors kroppar. (Dvs de köper ”sex” men asså har man inte lite skev uppfattning om vad sex handlar är om man inbillar sig att det är sex man har med prostituerade?)

Aja. Iallafall. En ångerfull snäll gulle-torsk berättar: ”Jag brukar försöka känna av situationen när jag träffar en kvinna och misstänker jag att hon styrs av hallickar så ser jag till att ge extra dricks så hon får pengar som bara hon får behålla”. Nä vilken hyvens kille hörrni! Hör ni? Dessa män är inte alls svin rakt igenom! De tänker ju faktiskt på de stackars hororna också, vill liksom att de inte ska ha det helt genomdåligt hela tiden. Och om det verkar som att hon egentligen inte vill så är man ju inte helt hjärtlös heller, stick till na lite extra slantar som plåster på såren för våldtäkten man nyss utsatte henne för.

Dödligheten är 40 gånger större bland prostituerade än andra grupper. Majoriteten av alla inom sexhandel är där ofrivilligt (direkt eller indirekt tvingade) och mår dåligt. Majoriteten trivs inte med situationen. 

Sedan nuvarande sexköpslag infördes har sexköpen minskat från att 1 av 8 män köper till att 1 av 13 män köper.

Traffickingen har minskat. Hallickar och människohandlare ser inte Sverige som en attraktiv marknad längre för sina kriminella aktiviteter eftersom sexköpare är rädda för att åka fast. De som försöker etablera sig här kan inte göra det i någon större omfattning, vilket man kan se i andra länder som inte har en liknande lagstiftning.

– when darkness falls

Om man argumenterar för att avkriminalisera sexköp så går man bara torskarnas ärenden. Argumenterar man för att avkriminalisera sexköp så argumenterar man för våldtäkt. Och nej, kvinnor som prostituerar sig blir inte stigmatiserade pga sexköpslagar. De stigmatiseras pga gammalt hederligt kvinnohat. Och detta hittar vi i högsta grad i de länder där prostitution och köp av deras kroppar är lagligt. Ingen skillnad alls faktiskt. Kvinnor som säljer sex kommer alltid ses som andra klassens medborgare. Dåliga äckliga smutsiga kvinnor nej förlåt jävla horor som inte förtjänar samma respekt och bemötande och rättigheter som andra bra rena fina normala kvinnor. KVINNOHAT. Inget annat.

Av Natashja // Lady Dahmer

Ni har verkligen kommit rätt om man säger så. Jag är en riktig glädjespridare, fast tvärtom. En bitter surkärring utan dess like som skriver om feminism, kroppen, fatshame, föräldraskap och om att vara kvinna i ett patriarkat.

Kvinnosakskvinna. Feministinfluensa. Din problematiska favorit.

Mig blir ni snart kär i!

0 svar på ”Argumenterar man för att avkriminalisera sexköp så argumenterar man för våldtäkt”

Jag tycker det är så jävla förmätet att du tar dig rätten att du tillskriver alla som vill avkriminalisera sexköp att gå torskars ärenden. Du pratar fan ständigt om tolkningsföreträde men just här anser du dig har rätt att helt frånta sexarbetarna deras egna berättelse och säger istället att dom är missgynna anitfeminister som springer torskars ärenden. Sexköpslagen bidrar i hög utsträckning till att många prostituerade blir mer otrygga än de annars skulle ha varit.
I alla andra debatter gäller tolkningsföreträde. När det gäller debatt om fetma och övervikt ska smala hålla käften, kanske dags att backa själv och låta det som faktiskt befinner sig i situationen tala. Och nej bara för att du lyfter fram typ 3 exempel på kvinnor som inte vill/blivit tvingande till sexarbetare har du inte bevis på att de prostituerade faktiskt tycker så. Jag kan själv komma med 200 sexarbetare som anser det motsatta.

Ursäkta men såg nyligen en dokumentär om bla prostituerade i Chicago och hur utsatta de var för mäns våld. Överallt i världen är prostituerade utsatta, för stigmatisering och våld, oavsett lagar. Sluta ljug så förbannat! Och tolkningsföreträde, vem har tolkningsföreträde? I den här ”debatten” verkar det som om det är de priviligierade hororna som talar för hela gruppen prostituerade och den stora massan som faktiskt mår jävligt dåligt.

1. Anekdotisk bevisföring kan man syssla med in i det oändliga. Ni kan länka till tre sexarbetare som tycker sexköpslagen är bra och jag kan länka till 3 st som tycker det motsatta, det bevisar ingenting.
Förklara gärna istället HUR sexköpslagen ökar tryggheten för kvinnorna? ni som nu vet kan väl gärna förklara det här för mig som själv varit i branschen.
2. Med ditt resonemang kan aldrig priviligerade personer ha TF. Det fråntar alltså dig allt ditt TF i fatshaming debatten då du är medelklass och därmed rätt så priviligerade. Du behöver alltså inte lida på samma sätt som andra eller hur vill du att man ska tolka dig när du anser att ”lyxhoror” förtjänar en otrygg miljö för att det vill ha lite extrapengar.
3. Ni blandar återigen ihop vad som utgör prostitution och trafficking. Att tvinga någon att sälja sig är trafficking. Det är OLAGLIGT även om man avkriminaliserar sexköp.

Att avkriminalisera sexköp gör ingen tryggare, det är ju bara att titta på hur prostituerade i resten av världen har det. Jag tycker att lagen är bra därför att den visar var skulden hör hemma dvs hos förövaren och att köpa människors kroppar inte är ok. Sedan är det där med frivillighet också en väldigt komplicerad fråga eftersom det finns mängder av unga tjejer och såklart äldre kvinnor också i Sverige som säljer sina kroppar för att bedöva/straffa sig själva, unga flickor som säljer sig till äldre män för att lindra sin ångest för stunden, att avkriminalisera sexköp är som att säga ”varsågoda” till de männen och hur skulle man hindra dessa övergrepp om det sker i lagens namn? Ush alltså, orkar inte.

Jag har tycker att jag redan svarat på den frågan. Det finns kvinnor som befinner sig i exakt samma situation som de kvinnor du hänvisar till men som är av motsatt åsikt. Vad bevisar det då att du hänvisar till ett litet urval? har dom tolkningsföreträde för hela gruppen?

Jag är mycket mer intresserad över varför det ska finnas sexköp överhuvudtaget. Om det inte finns så blir det irrelevant ifall det är lagligt eller inte.
Så….
varför ska du få jobba med något som garanterat bidrar med ett majoriteten i din ”bransch” blir slavar? Varför ska du ens få lov att jobba med sexköp? Varför går din rätt till val före alla andra som blir slavar? Hur kan du motivera förekomsten från första början.
Och jag vill inte höra några klichéer så som att det alltid varit så, och alltid kommer att finnas, för det går jag inte med på att accepterar lika lite som att jag kommer att acceptera att mord alltid funnits och därför borde vara lagligt.
PS Eftersom att det inte är olagligt att sälja sex så utgår jag ifrån att du betalar inkomstskatt och sociala avgifter, eller?

Jag anser inte att jag varit oärlig i något avseende så skippa gärna det påhoppet bara för att argumenten tryter. Jag anser att TF har betydelse. Man ska lyssna på dom som arbetar/arbetat som sexarbetare. Om du läst vad jag skrivit tidigare har jag även själv viss erfarenhet av branschen. Det jag menar är att dom kvinnor du citerar inte har TF framför de som befinner sig i samma situation men som är av en annan åsikt. Varför ska några kvinnors erfarenheter få diktera villkoren för en hel bransch? Dom kvinnor som anser att sexköpslagen stigmatiserar och bidrar till ökad otrygghet är också extremt utsatta, men detta skiter ni blankt i när ni väljer att se till era källor. Jag lyssnar och tar in det dom du hänvisar till tycker men du tycks inte kunna göra det motsatta.

Nej jag vill nog tro att vi båda värnar om dom utsatta. Det jag anser är problematiskt är när ni dumförklarar folk av motsatt åsikt genom att påstå att de som inte tycker som er förespråkar våldtäkt. I den situationen anser jag att tex en prostituerad kvinna som är mot sexköpslagen har TF framför de som aldrig varit i branschen och jag tycker det är oerhört fult och ohederligt att idiot förklara dessa kvinnor som att de inte förstår sitt egna bästa.

Bra, nu börjar vi komma någon vart. Jag anser precis som du att det är viktigt att lyssna på de med erfarenheter. Vilket både jag och LD gjort. Jag har lyssnat på de med positiva erfarenheter och de med negativa. Jag har dessutom tagit del av forskning och statistik. Dödligheten är 40 gånger större bland prostituerade än andra grupper. Majoriteten av alla inom sexhandel är där ofrivilligt (direkt eller indirekt tvingade) och mår dåligt. Majoriteten trivs inte med situationen. Sedan nuvarande sexköpslag infördes har sexköpen minskat från att 1 av 8 män köper till att 1 av 13 män köper. Traffickingen har minskat. Hallickar och människohandlare ser inte Sverige som en attraktiv marknad längre för sina kriminella aktiviteter eftersom sexköpare är rädda för att åka fast. De som försöker etablera sig här kan inte göra det i någon större omfattning, vilket man kan se i andra länder som inte har en liknande lagstiftning.
Dessutom har vi aspekten som Hmm tar upp med vilket slags samhälle som är eftersträvansvärt. Jag anser inte att ett samhälle där män kan betala för kroppar är ett eftersträvansvärt samhälle. Lagen ar alltså även normerande. Normerande lagar handlar inte bara om att fälla människor utan även om att förändra människors inställning till olika företeelser i samhället, Det finns forskning på att lägre andel svenska män, sett över hela populationen, köper sex nu än tidigare. Precis som att barnaga är mindre utbrett nu än vad det var innan lagen förbjöd sådan, trots att föräldrar inte fälls för det heller i särskilt stor utsträckning. Och till sist är min åsikt att minoritetens välmående inte går före majoritetens lidande.

Jag hade aldrig någon hallick, men jag kände personer (av olika kön och ålder) som hade det. Nästan alla sa att all dricks de fick gick direkt till hallickarnas fickor. Så, så mycket gav det…
För övrigt, sexhandel grundas på mäns behov av att ”äga” barns, kvinnors och andra människor som de ser som ”undergivnas” kroppar. Det kan aldrig bli feministiskt eller jämställt.

Jag tycker att prostitution är oerhört problematiskt. Dels för att det så väldigt ofta hör samman med social utsatthet, tvång och fattigdom förstås – men också för att det är ett så tydligt tecken på att kvinnors sexualitet och agens ses som oviktig, på gränsen till icke existerande. Sex är något kvinnor ger i utbyte mot nåt annat (pengar, drinkar, äktenskap), inte något de har för sin egen skull. Även ”prostitutionspositiva” tycks påfallande ofta ha denna syn. Jag har läst/hört ett flertal gånger argumentet att ”sex är nåt kvinnor förväntas göra gratis, det är feministiskt och smart att istället ta betalt för det” och saker i den stilen.
Samtidigt är jag osäker på sexköpslagen. Inte för att jag vill skydda torskar, dom skiter jag i, men jag är osäker på om den verkligen fungerar. Jag menar alltså att jag vet för lite om hur sexköpslagen påverkar de prostituerades verklighet, om den minskar antalet sexköp osv. Samtidigt verkar den ju vara enda sättet att komma åt torskar som köper sex av trafficking-offer…
Är det någon som har mer inblick än jag i denna fråga? Och vilken typ av socialt arbete utförs för att hjälpa kvinnor som prostituerar sig?
PS: jag är också medveten om att det finns kvinnor som säljer sex för att de vill, för att de ser det som ett enkelt sätt att tjäna pengar osv. Och det är ju deras rättighet att göra det, kan man tycka, och man behöver inte nödvändigtvis förutsätta att de är självdestruktiva kvinnor som inte vet sitt eget bästa. Men jag är benägen att hålla med om att dessa kvinnor inte är de mest representativa för gruppen prostituerade. Med reservation för att jag kan ha fel.
Förlåt om detta är svamligt, det är sent och jag är trött…

Hej Natasha,
Alskar din blogg och last den for alltid typ 🙂 Behover hjalp med en grej, vill forklara for min pojkvan varfor det ar sa viktigt att kalla sig feminist..han haller med i sakfragorna men tycker att ordet innebar att man satter pa sig en politisk stampel dar han inte haller med om allt (han syftar da pa en del mer radikala ideer och partier han inte haller med om). Jag tycker det ar superviktigt att kalla sig feminist men jag ar inte sa bra pa att fa fram min poang till honom. Kan du skriva om detta? Eller kan du lanka till dar du skrivit om det tidigare, eller nagon annan som har? Skulle bli sa glad 🙂 Han ar engelskman om det nu gor nagon skillnad…

Tack för att du finns. Utan din blogg hade jag inte funnits idag. True story. Tack. Tack. Jag är dig evigt tacksam. Du har haft en stor del i mitt liv när jag har mått dåligt och fått mig att kämpa trots alla motgångar jag haft. Jag vet inte hur jag kan tacka dig. Jag önskar jag hade råd att komma på en läsarträff. Men ’til then; kram!

Jag tror också att kriminalisera sexköp på sikt gör att det kommer att minska mer och mer för det är trots allt så att ganska många människor som vill leva enligt lagen.
Jag håller också med om att detta visar vilken typ av samhälle vi vill ha och jag vill iallafall leva i ett samhälle där ingen har laglig rätt till någon annans kropp oavsett om de betalar eller inte.
Att påstå att det då är synd om de som själva ”väljer” detta frivilligt och bara vill tjäna lite lätta pengar är ju som att säga att det är synd om tex en inbrottstjuv för denne valde ju själv att utföra sitt brott.

Kanske, men man får lov att komma ihåg att det finns en miljon saker som är kriminaliserade som människor ändå gör. Bara för att det är olagligt och straffbart att skjuta någon så gör folk det i alla fall, och kommer med tusen skäl till varför dom ska slippa straffas för det.
Det jag tror vi måste ta reda på är VARFÖR. Varför så många vill köpa sex. Och nej, jag tror inte på den här teorin om att mitt kön är fött till ondska och att vi gör det bara för vi är en hoper jävla monster, jag tror det finns andra orsaker. Precis som att det finns hundra skäl till att någon säljer, finns det lika många skäl till att folk köper, och det är där jag tror vi ska gräva lite mer för att kunna få fram en potentiell lösning.
Men, vad vet jag, jag hör ju trots allt till den onda sidan av ekvationen.

Ett av de största problemen med prostitution, laglig eller ej, är synen på kvinnors kroppar som något män ska kunna ha (fri) tillgång till efter sitt eget behag. Att män måste få tillgång till ett hål/en hand/en kvinna för att .. ja vad? För att inte våldta?
Synen på kvinnor som villiga/ovilliga, gratis/kan köpas, är i sig oerhört ofeministisk. Kvinnor och våra kroppsdelar är inte handelsvaror.
En konsekvens av prostitution är faktiskt att alla kvinnor i (vissa) mäns och (vissa delar av) samhället är köpare. Så länge priset är det rätta. Det är samma mekanism som hederskultur. Kvinnan och sexualiteten som bärare av något som kan tas/erövras/köpas från henne. Som om hon inte får finnas och ha eller inte ha en sexualitet enbart för sin egen skull.

Jag intalade mig ofta att det var bättre att männen kom till mig och betalade för att ha sex än att de tog ut sina sjuka fantasier på sina flickvänner, döttrar, okända kvinnor osv… Jag jobbade ju ändå med att sälja sex och då ”fick jag tåla” att de iscensatte våldtäkter, pedofili, tortyr etc, tänkte jag. Så sjukt!
Jag blir förbannad när folk påstår att det är bra att prostituerade finns, annars skulle fler män våldta. Som att det är bättre att män våldtar prostituerade än ”icke-prostituerade”! Fy fan.

Lämna ett svar

Din e-postadress kommer inte publiceras. Obligatoriska fält är märkta *