Kategorier
feminism & genus

För kvinnor är feminism överlevnad, för män är det ett specialintresse

män sätter agendan

Det är mycket prat om att män behöver inkluderas för att feminismen ska föras framåt och att förändring ska kunna ske, men jag håller inte med. Jag tänker att en kamp som förs av förtryckaren aldrig kommer ligga i den förtryckta gruppens intresse och att män som tillåts sätta agendan inom feminismen kommer göra det till sin egen fördel. 

Jag har en manlig bekant som tycker hela feministdebatten är jobbig. Han tycker det är bråkig, får honom att må dåligt och han orkar inte lyssna längre så han har deklarerat att han helt enkelt tänker skita i det där nu. Och jo jag förstår, så kan jag känna också ibland. Kanske inte gällande feminismen för feminism för mig är överlevnad, det är ingenting jag kan välja bort. Att kunna välja bort feminismen är privilegierat och visar på vilken position man har och utgår från. För kvinnor är feminism överlevnad, för män är det ett specialintresse, en hobby, nåt de kan syssla med så länge det ej blir för krävande. 

Men män vill generellt inkluderas. De vill vara med. De vill också kämpa för människors lika rättigheter och jag tror dem, jag tror de är genuina i sin önskan även om jag också tror att det ofta stannar just där: i en önskan. Handlandet och analysen uteblir. Men när en del feminister vill inkludera män i feminismen (för de vill de tydligen, en del verkar tro att detta är viktigt.) så argumenterar de alltid utifrån att män också tjänar på feminismen. Ba jaha, kan män ej bry sig annars, känner jag då. Det är liksom så jävla ledsamt om män måste tjäna på jämställdhet för att bry sig. Det gör mig trött och ledsen och uppgiven.

sugen på feminism

Och varför ska män ens inkluderas i feminismen? Feminism är kvinnokamp. Jag härjar inte runt och kräver att bli inkluderad i transkampen eller antirasismen. Jag kräver ingen plats där alls och begär inte att andra förtryckta grupper ska öppna sin famn för mig. Det betyder såklart inte att jag inte kan eller vill engagera mig ändå men detta gör jag genom att lyfta fram den utsatta gruppens berättelser och röster, tala med mina vänner och omgivning, uppfostra mina barn inkluderande och självklart. Och så vidare.

Jag känner mig heller inte kränkt för att jag inte blir inkluderad för jag ser ingenting rimligt i att utsatta ska inkludera sina förtryckare. Vad skulle jag ens kunna tillföra? Jag saknar ju både erfarenheter, insikt och det egenintresse som krävs för att kunna upplösa förtrycket. I min position kommer mitt perspektiv aldrig kunna vara i den förtryckta gruppens intresse eftersom att det kommer utgå från mina egna behov och den verklighet jag upplever och befinner mig i, även om jag tänker på andras också. Förstår ni hur jag menar?

Så vad kan män bidra med egentligen när deras egenintresse är nåt helt annat än kvinnors?

mondokanel inkluderad

Obs, att inte inkludera vissa grupper är ej lika med att aktivt motverka dem. Som jag sagt tidigare så skriver jag för kvinnor om kvinnor, men vill män lyssna och ta del av samtalet så kommer jag ej jaga iväg dem med tjära och högafflar. Jag tror vi måste förstå detta för att släppa kränktheten. I’ts not about you liksom. Ego har ingen plats i nån kamp.

*** teckningen är gjord av världens bästa Fanny Åström

Av Natashja // Lady Dahmer

Ni har verkligen kommit rätt om man säger så. Jag är en riktig glädjespridare, fast tvärtom. En bitter surkärring utan dess like som skriver om feminism, kroppen, fatshame, föräldraskap och om att vara kvinna i ett patriarkat.

Kvinnosakskvinna. Feministinfluensa. Din problematiska favorit.

Mig blir ni snart kär i!

0 svar på ”För kvinnor är feminism överlevnad, för män är det ett specialintresse”

Jag tror att det, i alla fall delvis, handlar om att begreppet feminist har blivit så otroligt mångfacetterat på senare tid. Var och varannan människa kalla sig feminist fast med sin egen twist och utan att egentligen vara helt säker på vad det innebär att vara feminist. Det har gjort att feminist har blivit ett luddigt trendord som många tar till sig och använder bara för att man ska och då blir också innebörden urvattnat och oklar, och plötsligt är alla feminister och alla ska vara feminister ovasett vilka värderingar de har bara för att det låter så fint.
Charlotta

Hej! Bra inlägg
En sak jag alltid undrat är, om vi nu alltid ska lyfta rättigheter vi har som kvinnor, mot patriarkatet, varför pratas det då för lite om kvinnor som blir bortgifta, hedersmord, könsstympning och den problematiken? Jag saknar den debatten från feminister, den finns runt oss men jag har aldrig hört någon feminist prata speciellt mycket om det. I det dolda och i människors hem, måste vi nå ut och upplysa. Hur gör man?
Ja det blev nog två frågor i en, varför man inte pratar om det och i sådana fall, hur gör man?

Jag tycker solidaritet är ett bra ord som borde få ett uppsving. Att man känner och visar solidaritet mot sina systrar och bröders kamp mot förtryck. Och detta betyder ju också att man inte försöker ta över striderna utan att stå sida vid sida och stötta varandra i det som går.

Hej! Det här har inget med ditt inlägg att göra. Jag såg för jätte länge att du hade brevväxlat med en seriemördare i Usa, kommer inte ihåg vad han hette men det är så att jag är så himla fascinerad av psychopater och sociapater att jag blir rädd för mig själv. Gör de mig lite psycho för att jag är så himla nyfiken på sånt där? Periodvis i mitt liv kan jag sitta på sidor som bestgore och titta på hämska bilder, ibland känner jag inget och ibland känner jag mig äcklad och kan må dåligt över bilderna i flera dagar, ibland blir jag rädd också, de som skrämmer mig är när jag inte blir rädd och äcklad utan ännu mer nyfiken. Jag vill men endå inte skriva brev till en mördare nu som jag har fått intresse för men hur känns det? Hur känndes de när du skrev till din första gången? Hur känns de nu i efterhand? Ångrar du dig? Kännde du dig också psycho som jag gör för att du ville skriva till en sån människa? Det finns ingen som jag känner som jag kan prata om de här med. Var du rädd när du skrev till din? Att han på något sätt skulle hitta dig eller få någon han känner att hitta dig och kontakta dig. Vad kännde du när han svarade? Skickade du bild på dig själv till honom? Vad tyckte din man om att du skrev till honom?
Bästa lady dahmer!
Bästa hälsningar F

nej jag ångrar mig absolut inte och det finns ingenting att vara rädd för. Männen jag skrev till sitter i maximum security på antingen livstid eller death row på andra sidan atlanten. Även om de skulle lyckas rymma så skulle de aldrig ta sig till sverige och om de gjorde det så brukar seriemördare i regel inte mörda människor de känner. De är ju sjuka, inte onda men om man känner sig osäker så kan man hålla sig till de populära som har många brevvänner.
Min man tycker nog ingenting. vet ej, har aldrig brytt mig om att ta reda på det! lol. Skriv du!

Om en man säger att han inte vill ”hjälpa” feminister pga deras ”manshat” och ”diskriminering” så undrar jag hur han hade tänkt hjälpa oss från första början? Eller om en man inte tycker att han blir inkluderad. Men hur kan han hjälpa oss, när det handlar om att ta ansvar för hur man själv tycker och tänker samt att man sätter gränser när folk runt en beter sig som idioter samt ger stöd åt kvinnor, utan att ta plats, om man inte vill ens se hur det faktiskt hänger ihop?
Om man från början inte kan se förbi ”manshatet” hade man ju ändå inte kunnat hjälpa oss. Så, hur tänker de? Och vad består ”hjälpen” av?

Läste denna kommentaren av en tjej som verkligen visste vad hon pratade om på facebook!
Sara-lousie wittström – Älskar verkligen hur ni vuxna män sitter och trycker ner 16 åriga mig och påpekar att jag är barnslig när era argument inte ens överröstar mina. Ni argumenterar för en helt annan grej än vad jag gör! Det enda jag bad om i min första kommentar var att för en gångs skull kan vi väl BARA lyfta samhällsproblematiken gentemot tjejer och faktiskt inse problemet?! Att det är män i regel som begår de allra flesta brotten och att det finns ett samband där. Att alla män är potentiella våldtäktsmän handlar INTE om att alla män är det. Men jag har själv många erfarenheter om hur min kropp sexualiserats och fått utstå skit. Många tillfällen när jag varit ute på stan stent visslar folk åt mig och mjaoar som att jag skulle vara en katt, det har jag ALDRIG någonsin hört en tjej göra gentemot en kille. Killar har kallat mig äckliga hora i skolan och mina bröst har sexualiserats åtskilliga gånger.
Den här artikeln handlade om kvinnans position i samhället, INTE hur många män som blir misshandlade! Och då ska vi vara på det klara med att män har en lättare tendens till att ryta till och många fall av misshandel sker när exempelvis gäng på stan går igång och misshandlar varandra fulla som fan.
Och ni som säger att vi borde vara klara med jämställdheten och söka nya problem, vi har bara börjat kampen. Vi ska kämpa för ALLA, för flickorna som inte får gå i skolan, för kvinnor som inte får köra bil, för alla kvinnor som blir våldtagna, för kvinnor som inte får göra abort, för kvinnor som i tingsrätten måste besvara frågan ”men vad hade du på dig under våldtäkten?”, för alla kvinnor som tjänar mindre, för alla kvinnor som säljs som sexslavar, för att feminismen är så jävla viktig!! Och det ser man verkligen i dess bemärkelse när ni blir asskraja över att jag har mer på fötterna än er.
Och till sist, snälla alla ni som verkligen sagt taskiga saker, sluta upp med det. Jag tar inte åt mig men det kanske nästa tjej du skriver sånt till gör! Att sitta och kalla en tjej eller en person överhuvudtaget för dum i huvudet, att jag borde gå i terapi, att jag är besatt av hudfärg och kön (det enda jag visar är starka samband på att vissa grupper är mer privilegierade än andra), att det är så fruktansvärt synd om mig etc etc. Det roligaste är att ni inte ens håller den röda tråden. Någon började snacka om en man som blivit knivskuren av sin tjej, någon började raljera om att jag är rabiat och andra började snacka om hur många män som blir utsatta för brott. MEN DETTA HANDLAR INTE ENS OM DET!!! Det här forumet, den här chatten och debatten är till för att lyfta samhällsproblematiken gentemot KVINNOR. John nämnde ingenting om hur synd det är om män för det är inte relevant i den här frågan. Vi kan väl lämna männen för ett tag, en ynka gång? Nä, för ni ska som vanligt ha den största biten av kakan. Ni ska ALLTID få vara med. Men ni får fan diskutera egna problem i andra forum men fan inte här!! Era problem diskuteras överallt annars. Tycker det är komiskt att ni fortfarande vägrar förstå min poäng när jag repeterat 100 gånger rätt ordentligt. Ni hakar upp er på enstaka ord och vägrar ge oss lite cred för ni ska ständigt trycka ner oss för att bibehålla ert makthavande.

Precis så! Män kan få vara med om de vill, men det är inte min sak att få dem att känna sig välkomna. Vill de verkligen arbeta för feminismen så får de gärna göra det där jag inte kommer åt. I männens rum. Påpeka, problematisera, belysa sitt och andra mäns förtryckande beteende i syfte att få till en förändring. Gör det när jag inte är där och kan göra det. Se till att det finns färre och färre enskilt manliga rum genom att aktivt bjuda in och ge plats åt kvinnor. Men när du är där jag är då får du lyssna och ge plats!

Håller helt med!! Jag tycker det är bra med manliga feminister – alla som kallar sig feminist är ju bra – men vafan, när de börjar härja runt, kräva plats och bli kränkta bara för att de inte får tala blir jag irriterad. Är så jäkla trött på att se män vart jag än vänder huvudet. I feminismen är det inte männen som har huvudrollen. Kan de inte bara fatta det.

De borde fatta det, men iochmed att de har huvudrollen överallt annars i samhället så blir det förvirrande för dem. Lösningen är att påpeka för dem just den här typen av problem, och sedan kommer det att lösa sig

Hej LD och alla NoPoo:are, off topic jag vet men har försökt googla men hittar iiingenting! Finns det någon brun utan sol produkt som är godkänt för nopoo?! 🙂 Supertacksam för svar!!!!

Jag tror att det är givande för feminismen att undersöka MANLIGHETSnormer och hur de uppstår, men inte främst för männens skull. De skapas ju ofta i skarp kontrast till normer för kvinnlighet och det verkar också finnas en tendens att de gång på gång uppstår inom nya ”kvinnofria” rum där sedan kvinnor reduceras. Porr och dataspel på nätet, hiphop, terrorism … Manlighet definieras ju nästan alltid delvis som makt över kvinnor. Varför inte analysera dessa debila och farliga manlighetsnormer och -ritualer? Och för föräldrar till söner är det väl också intressant att tänka på det delvis enorma emotionella handikappet som manlighetsnormer för med sig.

Men jag som tjej som aldrig blivit utsatt för kvinnohat alls får inte jag vara med. Jag har inga erfarenheter överhuvudtaget. Bör jag stå åt sidan
Och min far då som är pappa till döttrar och har upplev mer respektlöshet pga det får han inte vara med han är man med han har erfarenheter av förtryck och respektlöshet pga av att han har bara döttrar
Jag har mest upplevt mobbing, Förtryck sextrakasserier, Förminskande av faktiskt kvinnor.
Men jag Vill ändå vara med trots att jag inte har nått att komma med.

Ojdå, har du aldrig sett en vanlig Hollywoodfilm och blundar du när du går utanför dörren? Har du missat alla hundratals filmer och serier som i ren lathet offrar kvinnokroppar för att driva sin story framåt? Alla tusentals bilder med kvinnor som ska sälja helt godtyckliga produkter med sina sexualiserade kroppar? Har du aldrig hört en person, i verkligheten eller på tv/film, säga ”du springer/skriker/kastar/tjatar som en tjej/en kvinna/ett fruntimmer” med avsikt att håna personen ifråga? Har du aldrig hört skämt om hur kvinnor är manipulativa/kontrollerande eller hört kvinnor i ett heteroförhållande refereras till som ”regeringen”? Har du aldrig hört en kvinna förolämpas via sin sexualitet; via ord som hora, slyna, slampa osv?
Imponerande. Särskilt som jag bara har listat ett litet, litet axplock av hur kvinnohatet ter sig här i världen. Vad gäller din pappa så kan han absolut ha utsatts för en massa respektlöshet – hans individuella problem bör dock inte förväxlas med det strukturella förtryck och den strukturella diskriminering som kvinnohatet är en del av. Precis som det faktum att jag, personligen, blev utsatt för mobbning i en massa år delvis för att jag var duktig i skolan inte på något sätt förtar eller förändrar det faktum att akademiker är strukturellt överordnade i vårt samhälle och att jag på många plan alltid har tjänat på att ha läshuvud.

jag trodde att feminismen hade utvecklats till att handla mer om människors lika rättigheter än specifikt kvinnorättsliga, och därav att man säger att männen ”tjänar på det”. Nu när jag läser ditt inlägg och söker efter definitionen av feminism (på wikipedia) så ser jag att den ursprungliga termen är kvinnorättsrörelsen, vilket jag ju förstås förstod, men ändå trodde att den på nåt sätt hade breddats på senare tid. Är det bara jag som tänker så? Vi har ju ett samhällsklimat där vi avkräver män såväl som kvinnor att de ska kalla sig feminister i offentlighetens ljus, bör vi alltså avstå från även detta tycker du då? Jag kämpar själv gärna för andra ”gruppers” rättigheter, eftersom jag tänker att det gynnar även mig om vi får ett mer demokratiskt samhälle för alla, oavsett vilken grupp det handlar om.

Jag håller med om och förstår endel av det du skriver. Men för att jämställdhet ska uppnås behöver väl normer och gamla beteenden ifrågasättas och förändras – inte minst av män? Och för det behövs väl förståelse? Därför tänker jag att män behöver inkluderas i feminismen för att de ska kunna vara med och förstå, ifrågasätta och förändra. Jag tänker också att det är bra ju fler som engagerar sig (uppriktigt då) i feminismen. Därför tycker jag att det är något positivt när någon visar intresse för den – oavsett om hen är kvinna eller man.
Hur kan feminismen spridas, bli större & självklar helt utan männens inblandning? De är ju en bricka i spelet på nåt sätt. Vill jättegärna veta hur du tänker!

Lämna ett svar

Din e-postadress kommer inte publiceras. Obligatoriska fält är märkta *