Kategorier
Vardagstrams

Så här låter hatet mot kvinnor i Sverige 2013

Jag har en massa deadlines typ NU och skriver på en debattartikel och krönikor (okejrå, krönikorna är klara och inskickade men ÄNDÅ det tog hela förmiddagen) och har liksom inte tid att snacka med er. 
 
Under tiden kan ni förbereda er för morgondagens Uppdrag Granskning imorgon onsdag 6 februari kl 20.00, i SVT1 och i SVT Play som handlar om näthat och män som hatar kvinnor och jag är med en sväng där och det MÅSTE ni ju se. (Och jag kompletterar med en debattartikel därav stresspaniken just nu)
 
 
 
Jag mår så fruktansvärt illa när jag hör det här. Men detta är vardagsmat.

Av Natashja // Lady Dahmer

Ni har verkligen kommit rätt om man säger så. Jag är en riktig glädjespridare, fast tvärtom. En bitter surkärring utan dess like som skriver om feminism, kroppen, fatshame, föräldraskap och om att vara kvinna i ett patriarkat.

Kvinnosakskvinna. Feministinfluensa. Din problematiska favorit.

Mig blir ni snart kär i!

0 svar på ”Så här låter hatet mot kvinnor i Sverige 2013”

Det här är ju ännu ett bevis på varför du och andra offentliga personer (kanske i synnerhet kvinnor) är så viktiga och fantastiska. Att ni vågar hålla låda, trots allt hat och hot. Det bevisar er glöd och är så otroligt inspirerande för sådana som mig, som hoppas på att kunna göra skillnad men som inte nått dit ännu. Er glöd håller Min glöd vid liv, och det tackar jag er för.

Jag blir ändå lite (läs massor) irritierad över att just Janne är den som håller i programmet. Jag har trott en hel del gott om honom tidigare men hans beteende mot Ebba von Sydow i debattprogrammet förra året gav mig rysningar. Så nedlåtande mot hennes yrkesval och ämnen att jag häpnade. Såå mycket lillagumman att jag nästan fick utslag! Läste också (i Ebbas blogg) att Ebba valt att tacka nej till att delta pga programledarvalet.

@ Chatrine Hear Hear. Jag har aldrig gillat Janne J, det är bland annat därför jag valt att inte titta på uppdrag granskning när han är programledare, men just det här måste jag se ändå.

Jag har personligen börjat övergå mer och mer till granskningsprogram på Radio. Kaliber är asbra!! Finns på P1, och har ungefär samma stil som uppdrag granskning, fast mycket bättre journalistik 🙂

Riktigt fruktansvärt att höra dem läsa upp det här. Man får riktigt kalla kårar – trots att det inte är skrivet till en själv. Jag har svårt att föreställa mig hur det måste kännas att få sådana här saker skrivna till sig.

Sverige är under ytan inte alls jämställt. Vi har inte kommit speciellt långt alls om de män som kallar sig själva jämställda sitter hemma och fantiserar om att mörda och våldta alla kvinnor som inte delar deras åsikter eller bara anses vara för fula.

Kvinnor, låt er inte tystas!

Har tyvärr fått se och uppleva detta på väldigt nära håll. Tv-spelsbranschen är ju väldigt mansdominerad. Då och då "FÖRTJÄNAR" kvinnliga speljournalister att VÅLDTAS.

Jag önskar så att det inte vore så tidsödande och krångligt med att få det dömt i rättssal. Sånt här stannar gärna på "fy fan vad hemskt"-nivå och sen får kommentatorerna härja fritt oavsett.

Det är mentalsjukt rent ut sagt, så skrämmande och bara allmänt fel, fel, fel. Blir verkligen illamående av allt det här, hur kan dem säga sådana saker? Finns det ingen respekt för andra människor, för mänskligt liv eller för kvinnor ALLS? Ett sjukligt bevis på att Sverige inte alls är så jämställt som man försökt få alla att tro… Usch!

Hemskt o höra. Vidriga o fega människor finns det överalt.Jag kan inte ens föreställa mig hur det skulle kännas o få ett sådant brev. Får mig o rysa i hela kroppen.

Men jag undrar om de som har skrivit dessa brev. Är de män eller kvinnior ? Jag antar att det finns både män o kvinnor som klarar av o skriva sånt. Har lärt mig i bloggvärlden att kvinnor klarar av utmärkt o kalla varandra för horor o säga att de borde våltas.

Och det är ju både män o kvinnor som får liknande brev. Det finns ju manliga bloggare o debattörer som blir kallade bögjävlar, som blir hotade till döden, folk skriver till de att de ska skära av kuken på de o rövknulla de och så vidare.

Så varför är det bara kvinnohat hela programmet handlar om. Varör inte hat mot både män och kvinnor??

Svar:
Manliga skribenter hotas i regel inte med rövknull eller kukavskärning. De hotas ganska sällan överhuvudtaget. Visst finns det manliga skribenter som hotas med våld eller får ta annan skit, speciellt sådana som är minoriteter som t.ex Kawa, men i jämförelse med kvinnohatet som florerar och som då är sexuellt i sin natur är det en piss i havet. Och ja, det är mest män som står för detta hat. Med några kvnnliga undantag såklart. 🙂

Men se gärna programmet. Det är viktiga grejer,

LADY DAHMER™ | postpatriarkal feministfitta

Kadri: Som vanligt får utsatta kvinnor höra att män också drabbas och att kvinnor är lika goda kålsupare som män. Varför säger du så när det inte överensstämmer med sanningen?

Det är inte alls kvinnor som skriver till kvinnor att de fantiserar om att stycka dem, att de borde gruppvåldtas, att de är horor eller att de ska vänta utanför dörren för att mörda dem. För det är inte kvinnor som hatar kvinnor, utan män som gör det.

Det är heller inte män som får stå ut med diverse hot på samma sätt som kvinnor får. Om de kallas bögjävel är det av andra män (som är de som hatar homosexuella, kvinnor och invandrare).

Sanningen blir inte på ett sätt bara för att du låtsas som det.

Halva jordens befolkning, dvs kvinnor som tillsammans med barnen är en majoritet av jordens befolkning, är allt annat än maktlösa. Det gäller bara att en majoritet av oss, organiserar oss för våra rättigheter.

ATMOSPHERE GIRL: Vad som inte överenstämmer med sanningen ? Jag tycker att det är hemskt när folk utsätts för hot o det är lika hemskt oavsett om det är kvinnor eller män som utsätts. Vad är skillnaden ? Ska män då tuffa till o ta det som män ? Var är genustänk i det ??

Du säger att det är inte kvinnor som hatar kvinnor, det är män. Tro mig det finns kvinnor som hatar kvinnor. Det finns kvinnor som skriver både anonymt o öppet på bloggar. Kvinnor kallar andra kvinnor för horor o liknande. Jag säger inte att män inte gör det. Det gör jag inte alls, men att påstå att det inte finns kvinnor som hatar kvinnor är absurd. Oftast är det avundsjuka bakom sån hat. Om man någon gång har läst de stora kvinliga bloggare som Blondinbella, Kenza, Kissie o så vidare o sett i kommentarfält så har man sett både ett o annat.

Att män inte får stå ut mot lika mycket hat kan ju vara så, men en man som får lida är ju en man för mycket ? Eller ? Precis som en kvinna som får lida på detta sätt är en kvinna för mycket.

Och att det skulle vara män som hotar män. Ja, det kan ju vara det. Men hot är väl hot oavsett vart det kommer. Och ja det finns män som får ta emot såna hot som jag påpekade. Läste inte så länge sen det här:http://debatt.svt.se/2012/11/08/efter-hot-och-nidbilder-tar-jag-nu-farval-av-genusdebatten/

Han fick tydligen ta det ena o det andra.

Så vad är det för sanning jag lådsas ?

”Kadri”

Ja det är lika hemskt när en man lider som när en kvinna gör det. Ja det finns kvinnor som hatar kvinnor. Ja hot är lika illa oavsett om det är en man eller kvinna som hotar/hotas. Rätta mig om jag har fel men det är ingen som har påstått något annat.

"Kadri"

Jag ska inte svara för "Atmosphere girl" men jag tror att hen menar gruppen kvinnor och gruppen män. Alltså generaliserar hen och då finns det ju alltid utrymme för undantag.

Jag tappar hoppet när jag tänker på hur hur mycket kvinnohat jag fått utså i 19 år, samt hur mycket hat jag ännu inte stött på men som väntar mig. Hur många kamper jag kämpat för att få existera som en röst, och hur många kamper jag kommer få utkämpa för att höras över hatet.

Det är så jävla sorgligt.

Jag blir så himla illa berörd av det här. Jag vill ju säga något om att det ju just är därför dessa kvinnor, och vi andra såklart, måste fortsätta med det de/vi brinner för och inte låta oss skrämmas. Men just nu känns det fjuttigt. Jag hade nog inte vågat eller orkat fortsätta efter såna hot. Så jag känner mig så jävla impad av att ni gör det!!

Kadri: det är inte kvinnor som mördar kvinnor och barn, som våldtar kvinnor och barn eller som förtrycker och diskriminerar kvinnor på jorden.

Inte heller är det kvinnor som hatar varandra så mycket, att vi tom bombar ihjäl varandra på jorden.

Kadri: Allt hot och hat är fel. Jag har aldrig sagt, och tycker inte heller, att män ska behöva "klara av" otrevligheter. Men det du gör är att du försöker flytta fokus från det som är ett gigantiskt problem över hela världen: mäns hat mot kvinnor.

När kvinnor berättar om de vidrigheter som skickas till dem, reagerar i princip ingen man med att "fy så hemskt!" utan gång på gång hittar ni på olika ursäkter till varför vi INTE ska fokusera på mäns hat mot kvinnor.

Det är inte kvinnor som skriver att de ska våldta en annan kvinna med ett basebollträ. Det är män som gör sådant i praktiken och som också hotar om det. Och om en kvinna kallar andra kvinnor för horor, vad beror det på? Är det kvinnor som uppfunnit ord som hora, slampa, slyna osv för att kategorisera sig själva? Nej det är förstås män som i årtusendet har propagerat för att kvinnor som inte gör som män vill ska kallas dessa ord.

Och det finns även män som råkar ut för hot,ja. Men återigen är det inte kvinnor som önskar gruppvåldta män eller mörda dem. Varken i verkligheten eller på nätet.

Tjejjouren beskriver på ett bra sätt, det som Kadri talar om, dvs en manlig härskarteknik:

http://www.tjejjouren.se/tjejguiden/feminism/harskarteknikerna-8544

"Har du någon gång fått höra att tjejer inte kan hålla sams fler än två och två? Eller att det finns ”en bra sorts tjejer” och ”en dålig sorts tjejer”? Det är två exempel på splittring.

Splittring går ut på att försvaga tjejer som grupp och att spela ut tjejer mot varandra. Det gör det svårare för oss att söka stöd hos varandra och kräva våra rättigheter. När tjejer till exempel delas upp i kategorier som ”snygga” och ”fula” tvingas tjejer att tävla istället för att samarbeta.

Det delar upp tjejer och kvinnor och det tar makt och kraft ifrån oss.

Tips! Det är bra nu när du vet att det här kan hända. Att utöva systerskap och skapa gemenskap motverkar splittring. Det är viktigt att vi står upp för varandra."

Majoriteten av hoten och förolämpningarna mot kvinnor handlar om utseende och sex. Anses kvinnor vara så underlägsna att kommentarer om utseende är det allra värsta sen kvinna kan höra? Eller att bli kallad hora?

Hot om våld och våldtäkt är ju också sinnessjukt vanligt. De här männen beklagar sig över sina egna påståenden att utlänningar våldtar och misshandlar. Alltså: de påstår att utlänningar våldtar och att det är dumt, samtidigt som de önskar att de här kvinnorna ska bli våldtagna? Jag har inte ord för hur jävla korkade och elaka människor kan vara.

NBT: Bra länk! Det är tröttsamt att ständigt få höra att det är kvinnor som står får kvinnohat. De som eventuellt hackar på andra kvinnors utseende/beteende är ju själva utsatta för den enorma propagandan som sprids för att forma kvinnor "rätt". Återigen: det är inte kvinnor som uppfunnit att kvinnor ska kallas nedvärderande ord.

AG: vissa kvinnor har köpt de manliga härskarteknikerna med hull och hår. Kvinnor som inte vågar stå upp för sina rättigheter i gemenskap och samarbete med andra kvinnor, som inte ens törs kalla sig feminister eller stötta kvinnorörelsen som jobbar för kvinnors rättigheter, av rädsla för att bli kallade "fula, feta manshatare".

De kanske trivs i ett antifeministiskt samhälle/värld som bara styrs av antifeministiska män, vad vet jag..? Själv inser jag att det inte har gått så himla bra för kvinnor och barn, under enväldigt manligt styre i världen. Det ser vi i historien och det ser vi i nutid i de mest antifeministiska, manligt styrda länderna, där inga feminister verkar och där kvinnor ses på som mäns slavar, mäns ägodelar, som om kvinnor vore mäns boskap.

Kvinnor är inte kvinnors största "fiende" på jorden och de kvinnor som tror det, bör snarast vakna upp ur dvalan. Ta hand om era systrar, er själva och stå upp för era rättigheter! Vem tror ni annars kommer att göra det? Män..? Verkligen??

NOBOYTOY: Nu handlade programmet om hat och inte mord o våltäkt, men så klart finns det även kvinnor som gör sånt också. Även om det inte är lika mycket. Men så mycket jag har förstått så är män våldsammare mot andra män än de är mot kvinnor.

Men jag måste vara lyckligt lottad som inte känner mig hotad och inte är rädd för män.

ATMOSPHERE GIRL: Vem försöker flytta fokus ?? Varför ska jag göra det ? Jag bara undrade o frågade och då blir man anklagad att man försöker o bakatalisera. Jag vet mycket väl att det finns mäns våld mot kvinnor.

Jag vet inte om du tror att jag är en man när du skriver att” NI hittar på ursäkter i stället att fokusera på mäns våld mot kvinnor”. Tyvär jag är ingen man. Jag är kvinna och jag hittar inga ursäkter alls. Och jag vet mycket väl vad både våltäkt, hot o allt som tillhör det innebär, men det har inte gjort mig synisk o fått mig att skylla allt det onda i livet på män. Jag älskar både min man o min son o tycker att den manliga folket är lika underbar som det kvinliga.

NBT: Visst borde fler vakna, men man måste också tänka på att det inte är så lätt att bryta sig loss när varje försök väcker motstånd och hat. Vi är inlärda från barnsben att den manligt skapade världen är det normala och att allt annat är fel. Jag tror inte att de trivs alla gånger, men de ser inget annat alternativ. De upplever att saker måste vara på ett sätt och att det inte finns någon lösning trots att de vet att det är fel.

Kadri: "Men jag måste vara lyckligt lottad som inte känner mig hotad och inte är rädd för män."

Grattis, Kadri. Du är nog ganska ensam om att tex våga dig ut på gator och torg när som helst under dygnet, utan att oroa dig för manligt våld och sexuellt våld. Du kanske också skulle ta en tripp ned till tex Afghanistan och se hur orädd och ohotad du känner dig som kvinna, i den typen av patriarkala länder? Lycka till!

NOBOYTOY: Alltså det här programmet av kvinnohat handlade väl om svenska män. Situationen i Afganistan är helt annan. Det är väl hemsk både för kvinnor o män där.

Och nej jag är inte rädd o gå ut till affärer i Sverige varken på natten eller på dan

AG: "Visst borde fler vakna, men man måste också tänka på att det inte är så lätt att bryta sig loss när varje försök väcker motstånd och hat."

Du har helt rätt. Det är förstås lättare för kvinnor att "glida med", anpassa sig efter manliga föreställningar och manliga regler än att stå upp för sin egen och andra kvinnors sak. De här kvinnorna i klippet, hatas ju av antifeministiska män, pga att de vågar yttra sig, säga sin mening och tala högt om kvinnors livsvillkor. De kvinnor som håller tyst och anpassar sig, drabbas förstås inte av detta manliga hat.

Kabri: Du förstår alltså inte vad flytta fokus är eller hur man bedömer när någon gör det? Okej. Fokusförsjkutning är när du inte vill fokusera på det som sägs i videon utan på annat. Du kanske inte vet det, men det är väldigt vanligt att varje gång en kvinna ex bloggar om något som händer kvinnor kommenterar män det med att "vi måste fokusera på mäns problem" och "kvinnor är också dumma". Jag kan inte formulera mig tydligare nu.

Kadri: "Nu handlade programmet om hat och inte mord o våltäkt.."

"Alltså det här programmet av kvinnohat handlade väl om svenska män"

Just precis. Det handlar alltså inte om hur du tror att kvinnor mordhotar män och andra kvinnor eller hotar män och andra kvinnor med kvinnligt sexuellt våld, på nätet. Du kanske själv skulle hålla dig till ämnet? Ämnet är män som näthatar kvinnor och hotar att skada dessa kvinnor IRL.

Som AG skriver – det är lätt att få intryck av att du försöker fokusförskjuta när du inte håller dig till ämnet.

ATMOSPHERE GIRL:

Jag må vara invandrare, men jag är inte dum i huvudet för det. Men att ha läst här bland kommentarerna så förstår jag nu bättre ordet kvinnohat och ordet kvinnors hat.

noboytoy: Jag förstår mycket väl vad programmet handlar om, men det förekom inte i detta korta filmklipp om de som skrev dessa vidriga brev var män eller kvinnor och det är just därför jag frågade och fick svar från LD. Men ni hade redan börjat svara då. Och jag svarade bara till din kommentar. Att flytta fokus gör jag inte. Jag bara UNDRADE. Allltså man är väl tillåten o undra trodde jag. Men jag hade vist fel. Jag tackar för mig för den här gången och försöker hitta en annan forum man är tillåten diskutera saker o ting fritt.

Svar:
Något som är väldigt vanligt när vi feminister diskuterar kvinnofrågor är att våra motståndare försöker förminska prolemen vi tar upp genom att peka på nåt annat. Därför är många av oss lite extra känsliga och bitska när det händer utan baktanke. Jag tror också att just vi kvinnor är så tränade att alltid ta hänsyn till alla och allt att vi ogärna pekar ut enskilda grupper ( i det här fallet män) som ett problem och då gärna drar till med ”jamen kvinnor kan också”. Hoppas du väljer att stanna trots hård ton. Vi skäller värre än vi bits. 🙂
LADY DAHMER™ | postpatriarkal feministfitta

”Kadri”

Det här är ju ett väldigt känsligt ämne så det är inte konstigt att folk blir upprörda. Det är förståeligt att en del tröttnar på att det så ofta kommer folk som flyttar ämnet bort från det som behöver diskuteras. Jag håller med om att en del uttrycker dig onödigt hårt mot dig men jag förstår varför.

@ Kadri: Jag tänkte som du gör förut. Först och främst tyckte jag att det var helt onödigt att vara feminist, det räckte väl att vara humanist och våld som våld. Sen började jag läsa och sätta mig in problematiken. Det är verkligen HELT fel med våld, hur det än tar sig uttryck, men en stor skillnad är det metodiska terrorvåld som kvinnor ofta råkar ut för som oftast är riktat just till kvinnor AV MÄN. Så även om helhetsproblemet fortfarande finns, och många feminister verkligen brinner för att få bort HELA våldsproblematiken så måste det ändå gå att separera olika grupper inom en stor genre. 🙂

Tjoho!

Helt OT men ända sedan jag böjade följa dig för 1,5 år sedan har jag inte kunnat använda sökrutan på din blogg. Oavsett vad jag söker så kommer det upp att sidan inte hittas. Oftast kan jag googla rätt på det blogginlägget jag söker men nu senaste tiden har jag gått bet flera gånger.

Är det nått fel med min dator eller är det något fel på sökfunktionen?

Skrev några ytterligare tankar om det här med att skriva om viktnedgång på bloggen (ang Anna) http://blixabloggar.se/hur-mycket-jag-an-forsokte-intala-mig-sjalv-att-jag-tranade-for-att-bli-stor-och-stark-sa-var-det-kilona-pa-vagen-och-centimetrarna-pa-mattbandet-som-blev-mitt-matt-pa-framgang/

Svar:
det är fel på blogg.se. de har ej fixat sökrutan.
LADY DAHMER™ | postpatriarkal feministfitta

Jag visste inte riktigt om jag skulle orka se det här klippet. Men bestämde mig sen för att det inte är ok att stoppa huvudet i sanden. Jag vill bara säga till alla kvinnorna som är med i inslaget och till alla kvinnor överhuvudtaget som vågar göra sina röster hörda. Ni är hjältar! Jag älskar er styrka och beundrar ert mod. Tack för att ni finns.

Blir så himla arg när jag ser den här videon… speciellt när folk (läs: idiotiska män/killar) nu har börjat lägga upp den på facebook med kommentarer som "Det roligaste jag sett på länge!"… har lust att kommentera att de är riktiga svin men är inte stark nog för att ta emot allt hat jag vet att jag kommer få då.

Verkligen fruktansvärt att höra om allt detta som dessa kvinnor fått utstå, men måste bara poängtera att det är galningar som skriver sånt här, och det har förmodligen inte så mycket med kvinnohat att göra i grund och botten.

Svar:
nej det är inte galningar. Det är vanliga män. Män vi känner. Bröder, makar, pappor.
LADY DAHMER™ | postpatriarkal feministfitta

Meh! Alla män är faktiskt inte sådär! Jag som man blir krääääääänkt… Kvinnor är elaka mot män också. Så det så! Den logiska slutsatsen är att vi lägger locket på och inte pratar mer om detta. Barn svälter ju i Afrika. Det är viktigare.

Nu försvann kommentaren från ”Mj” (eller så kan jag inte se den) men jag tänkte svara att de förmodligen visar upp ett underlag i själva programmet.

Svar:
tänker inte låta någon kidnappa kommentarsfältet. MJ är välkommen att diskutera sakfrågan.
LADY DAHMER™ | postpatriarkal feministfitta

Bobben varför blir du kränkt? Vi talar inte om alla män utan de män som roar sig med att skicka sjuka året. Om du inte är en sådan behöver du inte ta åt dig. Och så klart att du inte tycker att det här är viktigt det här är inte din vardag. Och om Afrika är viktigare för dig dra till Afrika och samla in pengar bli voluntär istället för att skriva vad andra ska tycka är viktigare.

Blir så ledsen av sånt här… Vågar man tro och hoppas på att framtiden är ljus när det gäller jämställdhet i synnerhet, och respekt för varandra i allmänhet? Fega kräk som gömmer sig bakom brev/mail, för endast där vågar de spy ut sin galla och som vanligt, då de inte har några vettiga argument, hamnar det på så låg nivå med kommentarer om utseende och en massa knulla etc. Dessa fega uslingar som skriver sån skit till dessa kvinnor; Våga ta en riktig debatt istället med vettiga argument! Men det skulle de aldrig våga… Tråkigt att vissa provoceras så förskräckligt av modiga och starka kvinnor som vågar tycka saker och ting offentligt. Varför denna rädsla för dessa kvinnor? Ska bli så intressant att se programmet ikväll. Och Lady Dahmer: Du gör ett skitbra jobb!

Fy fan vilka idioter.. De är verkligen inte smarta. Hotar mycket om våldtäkt samtidigt som deras främsta argument mot invandring handlar om att alla invandrare är våldtäktsmän?! Och alla tjejer är horor och luder och alla hot och förolämpningar handlar om utseende.

Detta gör mig än mer övertygad. Vi måste kämpa. Gör det du kan idag för att stötta dina medsystrar! Lyft fram kvinnor, sätt på lyssnaransiktet när kvinnor talar, kritisera aldrig kvinnors yttre och inte ditt eget heller, var uppmärksam på härskartekniker osv osv.

Neej jag blir så fruktansvärt ledsen , arg, förtvivlad när jag hör detta. Jag skulle bli helt jävla knäckt om jag fick sådana här ord kastade på mig och mina barn!!!!!!!!!!!!!!!!!! Fy faan för det här!!!!! Hoppas innerligt att du och alla kvinnor som blir utsatta för såna här hot och kränkningar vet att ni är underbara. Så in i bomben jäkla underbara! Kärlek/Emma

Det är otroligt hur mycket mer man tar till sig saker när man läser upp vad som har skrivits högt. För varje hot och hatiskt meddelande föll min haka längre & längre ner. Jag känner mig förnedrad, för att jag är kvinna, 2013. Ofattbart.

Måste bloggas om. Tack Dahmer.

"Lady Dahmer"

Innan jag skriver något mer så undrar jag vad du har för regler för vad man får skriva i kommentarsfältet.

Svar:
inga egentliga regler. Det varierar liksom. Märker jag att nån bara är ute efter tjafs så raderas kommentarer även när de inte är elaka. Märker jag att personer VILL diskutera seriöst men kanske tappat humöret så tillåter jag vissa personagrepp och hårda ord. Jag vill inte att diskussionen ska kidnappas av folk med tvivelaktig agenda och jag vill inte att kommentarsfältet ska skrämma iväg mina läsare. osv. Hoppas du förstår hur jag tänker.:-)
LADY DAHMER™ | postpatriarkal feministfitta

Jag har suttit halva kvällen igår och lite av morgonen att gå igenom hur några av mina FB-"vänner" försvarar detta näthatet ("män får också sådant här" "känsliga kvinnor" "det är på skämt" "är man offentlig får man vara beredd på sådant" och blablablabla). Jag scollade lite till och då hade en annan delat följande: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151246871897373&set=a.10150164429882373.291451.705812372&type=1&ref=nf (Istället för näthat – nätkärlek)

Så jag tänkte bara säga: du är en grym bloggare. Jag tror du väcker så många tankegångar hos folk som aldrig annars hade väckts, och du gör det utan att försöka framstå som smartare/bättre än andra. Guld värt.

Hej! Skrev det här inlägget igår. Förväntade mig faktiskt något svar då jag tycker det hela är mycket intressant. Hur reagerar du när feminismen ”går för långt”? Skulle uppskatta ett svar!

Allt gott!

V

V

2013-02-05 ? 17:32:57

Hej Natascha!

Jag skulle gärna se dig skriva ett blogginlägg om det här: http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=3130&artikel=5433350

Vad tycker du?

Jag skriver inte kommentaren här för att ställa den i relief mot ditt inlägg om de vedervärdiga hoten mot kvinnor utan jag gör det för att det var det enklaste sättet att nå dig….tror jag…

Svar:
Jag har aldrig varit med om att ”feminismen gått för långt”.
LADY DAHMER™ | postpatriarkal feministfitta

Vad menar du? Är inte misshandel att gå för långt?

Jag är feminist också, nämligen. Inte lika radikal som du, däremot.

Jag tycker det här är förfärligt, framförallt för att det nästan tycks accepteras. Kan du motivera varför man i feminismens namn har rätt att misshandla till synes oskyldiga män?

Allt gott!

Svar:
Sen när förespråkar feminismen orpovocerat våld/misshandel?
LADY DAHMER™ | postpatriarkal feministfitta

Sen aldrig. Det har jag väl aldrig skrivit? Skrev jag det? Eller?

Problemet är att hon gör det i feminismens namn och att sådana som du verkar vara okej med det. Ser du inget problem i det här? Allvarligt talat?

Det är inte konstigt att män känner sig hotade av feminister om det här pågår. Förstår du verkligen inte det, Natascha?

Jag är man och feminist. Det är jag stolt över. Jag skräms inte av den här typen av saker, men jag kan definitivt förstå att andra män gör det. För ett par år sen var jag en av de där grabbiga typerna som hatade sådana som dig, nämligen.

Svar:
Nu har inte jag haft tid att lyssna, men är det här något som pågår eller är det här något som EN person säger sig ha gjort? (och är det riktigt eller satir?) Jag känner inga feminister överhuvudtaget som utövar oprovocerat våld mot män. Har aldrig hört talas om det heller.
LADY DAHMER™ | postpatriarkal feministfitta

By the way: kan förstå om du missförstod mig. Skrev att ”feminismen” hade gått för långt men menade ju bara att feminismen hade gått för långt för denna individen. Inte feminismen i stort.

Svar:
Bra att du förtydligade
LADY DAHMER™ | postpatriarkal feministfitta

"V"

Jag lyssnade på det där och jag är ganska säker på att det är ett skämt. Det är nog bara meningen att provocera/ge ett nytt perspektiv. Jag tänker att det är en slags parodi på hur folk uppfattar feminister. Om det är seriöst och den där kvinnan målmedvetet söker upp män och biter dom i kuken så är det ju riktigt hemskt.

”Lady Dahmer”

Okej då förstår jag hur du tänker. Nu vill jag absolut inte förminska det här problemet/flytta fokus/starta bråk. Jag hoppas att ingen blir upprörd över det jag skriver.

Jag tänker att man ska komma ihåg att internätvärlden och irl-världen är två skilda världar. Det är ytterst sällan någon verkställer sina hot. En del av de som skriver tycker säkert att det känns spännande att skriva det värsta de kan komma på och sen se om de får en reaktion. Sen tänker de inte särskilt mycket på att det finns en riktig människa som läser det de skriver. De tänker att personen är som en slags fantasifigur som inte finns på riktigt.

Sen tänker jag också att en anledning till att hatet riktas just mot kvinnor också kan vara att kvinnor är känsligare och tar åt sig mer. Alltså blir det ”roligare” att skriva till kvinnor. Skriver man till en man så tar han inte åt sig lika mycket och risken är större att han ger igen med samma mynt. Sen kan en annan anledning vara att killar har svårt att identifiera sig med kvinnor och då blir det ju lättare att såra just kvinnor. Jag tänker att det här med att skriva elaka kommentarer på nätet kanske är lite som ett modernt sätt att busringa. (Jag likställer inte näthat med busringningar).

Man ska komma ihåg att det är skillnad på att skriva hot och att faktiskt vilja att hoten verkställs. (Sen finns det förstås de som faktiskt vill att hoten verkställs).

Jag försöker inte försvara näthatarna och ni får gärna berätta om ni tycker att jag har fel. Om ”Lady Dahmer” eller någon annan vill svara så får ni gärna berätta om ni har blivit utsatta för något i den verkliga världen. Alltså att någon t.ex. har kommit hem till er, hotat er irl eller liknande.

(Jag har inte sett filmklippet).

Fast P, nu förminskar du väl visst problemet?

Att säga att hoten inte är lika farliga för att de inte utspelar sig IRL är väl att förminska och förringa? Hur VET en att de som skriver inte gör verklighet av sina hot? Hur ska en kunna känna sig trygg med hot mot sig och sina nära hängande över sig, även om en betraktas som en "fantasifigur", det finns väl sjuka människor som har agerat mot "fantasifigurer"/personer som fått symbolisera målfigur för deras hat?

Att skriva att kvinnor är känsligare…ja om inte förr så DÄR förringade du verkligen det hela. Så om jag är mer rädd för våldtäktsmän än vad du är så är det mer självklart att jag ska räkna med att bli våldtagen, för jag liksom går och väntar på det?

Nej, du har verkligen inte förstått vad det här handlar om….

”TantP”

Jag tror att du missförstår en del av det jag skriver. Jag skulle uppleva det som värre att bli hotad irl eftersom att jag tror att risken att hotet verkställs är större då. Sen förstår jag att folk blir lika rädda av internethot. Självklart vet man aldrig om hotet kommer verkställas eller inte och jag har full förståelse för att människor blir rädda och känner sig otrygga av hot.

Men det är väl bara ett faktum att kvinnor generellt är känsligare än vad män är? Det du skrev efter förstår jag inte riktigt. Jag tycker verkligen inte att kvinnor ska räkna med att bli våldtagna.

@p

Nej, det är inget "faktum" att kvinnor är känsligare än män. Det är däremot en socialt konstruerad uppfattning. Och vilken person som helst som får mail med hot om våldtäkter och fruktansvärda personangrepp kommer nog bli ganska "känslig", oavsett kön. Nu råkar det vara så att kvinnor verkar mer utsatta och det pga långtgående strukturer som du nog är medveten om. Kvinnor föds inte mer känsliga, kvinnor/människor som näthatas och näthotas säger ifrån och uppfattas som känsliga.

P: Om människor inte separerade internet och den "riktiga världen" så jäkla mycket skulle problemet med sk näthat förmodligen vara mycket mindre.

För då skulle folk kanske tänka sig för innan de postar kommentarer som är skit, utan att tänka på att den de riktar det till är en riktig, tänkande och kännande person. Och inte säga "men det är bara facebook, det är ju inte på riktigt". För det ÄR på riktigt. Nätet är en del av den riktiga världen, inte en skild verklighet!

Självklart sårar kommentarer, och självklart kan hot på nätet skrämma lika mycket som hot IRL (om än beroende på person och situation).

Att några tycker att det är "kul" att såra folk är inte en ursäkt eller en bra förklaring, utan ett problem. Om folk tycker att det är extra "kul" att skrämma kvinnor är det också ett problem, och visar på en skev människosyn/kvinnosyn.

Det är mycket möjligt att de flesta hot inte verkställs, men att folk "skämtar" med hot är inte okej. Dessutom kan riktiga hot döljas bland dem, och även normaliseras.

”Johanna”

Men det är väl ett faktum att kvinnor generellt sett är känsligare i den verklighet vi lever i idag? Sen beror det självklart inte helt på att de föds så. Som sagt så förstår jag att folk blir rädda/upprörda av hot. Du kanske tror att jag menar att det är negativt att vara känslig? Eller att de som är känsliga ska skylla sig själva om de blir rädda/upprörda? Det var inte alls det jag menade.

”Amadeus”

Ja problemet skulle vara väldigt mycket mindre om alla såg internetvärlden på samma sätt som de ser den verkliga världen. Men det gör inte folk. Det är förstås väldigt mycket enklare att skriva en anonym kommentar på internet än att säga samma sak till någon man träffar på riktigt.

Jag försöker som sagt inte ursäkta hot/elaka kommentarer. Och det är absolut ett problem med näthat.

"Elina"

Nej det finns män som får mycket hot utan att vara homosexuella eller transsexuella. Däremot så får förmodligen homosexuella och transsexuella mycket hot/angrepp av sexuell natur precis som kvinnor får.

Lämna ett svar

Din e-postadress kommer inte publiceras. Obligatoriska fält är märkta *